"Ne Dediniz Şimdi" diye sorarlar adama!

@Şule aslında onların korktukları var. Gerçek olarak da oradaki birçok insan neyi protesto ettiğini bilmiyordu ve bilmez de. Aynısı türbana destek çıkan mitinglerde de vardır. Kalabalığın çoğunluğu aslında neyi protesto ettiğini bilmez.
Bu insanların korktuklarından bir tanesi ve benim de endişelendiğim bir ihtimal var. O da bu yasağın, yönetmeliklerle konulan bu yasağın yasayla kaldırılılmasıyla bu yapma “özgürlük“ün ilk, orta sınıflara sıçaraması ve toplumun tümünün İran benzei bir uyumla şeriata yönelmesi ki. Eminim ve emin ol ki sen de şeriatı istemezsin. Ben hiçbir zaman kimsenin başörtüsüyle eğitim almasına karşı çıkmadım, kimsenin, bir doktorun baş örtüsüyle işini yapmasına karışmadım, karışmam ta ki bunlar bizi dönülmez bir noktaya götürene kadar.

Bir korku da yukarıdakine dayanarak şudur: Bugünkü okulda başı açtırılanlar gibi, yarın da başı açıkların yasalardan, yönetmeliklerden daha kuvvetli bir güçle, yani baskıyla kapanmaya zorlanması.
Evet biz Türkiye’yiz. İran değiliz ve insanımız İranlı veya Iraklı değil. Ama değişim kısa süreçli değil uzun süreçli ve anlık darbelerle olmaktadır. İran veya Malezya bir günde olduğu noktaya gelmedi.

Babam da bana şunu söyledi mesela; Bak gör, yasak kalkınca bu sefer isteyen kapatıp steyen açacak, bu kadar kapalı öğrenci görünmeyecek.” Yani yasağa tepki diye kapanan olmayacak.

Ha bu yasaya gelince. Bağlama şekli şöyle imiş böyle imiş ne değişir ki. yasaklanan şekil türbansa, yeni koyulan şekil de siyasi simge olabilir ve buna adaydır.

Merkez bankası uyarıyor krize temkinli olun diye. Biz bugün neyi tartışıyoruz. 5 senedir çözemediler gelgör ki birkaç ayda şıp diye çözüm buldular ve kadınlara bulunan çözümü erkekler buldu! Harika!

Asıl sorun nedir biliyor musun? Birbirimizi anlayamamak. Kapalılığın dışarıda değil beyinlerin içinde olduğunu görmemek.

Şimdi bunlar Ata’ya gidip bizi şikayet ettiler = Ölüden meded umdular ..

Peki biz gitsek misalen Efendimiz’e (sav) şikayet etsek bunları,ne olur?

GERİCİ OLURUZ!

Şimdi bu zat-ı muhteremler çok mu İLERİCİ oldular ????????????????????

Türkiye’de din hakkındaki yorumları en çok dinden bihaber olanların yapması ne kadar da ilginç...Namaz kılmaz, ama namazın kaç vakit olduğuna karar verir, Kuran okumaz, ama Türkçe Kuran taraftarıdır,başını örtmez ama örtenin de başını açmasını ister...Türkiye’de ve bütün dünyada müslüman kadınlar başlarını kapatırlar ve büyük çoğunluğu bunu hiçbir baskı altında kalmadan yapar...Başını kapatan kadının kocasının malı olduğunu kabul ettiğini söylemek, inanç psikolojisinden zerre kadar anlamamak ve hariçten gazel okumaktır...İnsanını tanımayan,dışlayan, tehdit gibi gören ülkeler geri kalmaya mahkumdur, gerçek demokrasilerde bu tür bir yasağa insanlar gülüp geçerler...İsteyen istediği gibi giyinir,isteyen istediği takımı tutar,aslında olay bu kadar basittir...Uyuşturucu satıcılarının,teröristlerin,her Allahın günü olay çıkaran anarşistlerin elini kolunu sallaya sallaya girdiği üniversiteye başında bir örtü var diye birilerini sokmamak insafsızlıktır...Soralım kendimize hangisi daha zararlı rejim için?...

tabi ki sana hak verdiğim noktalar var aykut.. oraya buraya benzemek de değil derdimiz siyaset hele hiç değil,biz herkes demokrasiden nasibini alsın derdindeyiz.... ve son cümlene de kesinlikle katılıyorum çok saol değerli yorumların için :)

Biz iman değerlerine dokunulmasına da karşıyız.. Bunun tartışması olamaz çünkü herkesin yüreğinde başka filizlenir.. Yapmazsın ayrı ama kimsenin değerlerine çamur atamazsın budur olay bizce:)

Şule demokrasi, emin ol ki, sürecini, en fazla Türkiye’de geliştiriyor, tamamlıyor. (Demokrasi bir gün, yakın zamanda rahmetli olacak sayemizde.)
Demokrasi nasıl olmaz diye tez yazsan Türkiye en uygun ortam olur ): ne yazıkki.
Demokrasiden nasip almak aslında anlaşmakla olur ama onu da biz, inan, henüz yapamayız. Türk olarak toplum olarak kanımız deli, toptan delikanlıyız :D
Demokrasi bizde ne kadar yaşanamıyorsa bir o kadar da fazla yaşanıyor artık.
Alakasız biraz ama bu da demokrasi örneğimiz :)
http://www.antisourtimes.com/deniz%20baykal%20in%20menderes%20ten%20demokrasi%20istemesi.html

evet hoşumuza giden bir örnek :D haklısın zaten demokratik demiyoruz, demokrasi istiyoruz :) olmayacak şeyler istemekte de üstümüze yok tabi :) bu arada blogunda gezindim biraz,güzel beğendim :)

Yoruma girmeden önce kendi fikrimi belirteyim; türbanın serbest kalmasını istemiyorum. Sebebi de iktidardakilerin samimiyetine ve laik olduklarına inanmamam ve karşı çıkan çoğu kişiyle aynı endişeleri paylaşmam. Yoksa tabiki özgür bir ülkenin insanları özgürce giyinebilmelidir. Ama bu kararın uzun vadede özgürlüğü daha çok kısıtlayacağına inanıyorum ben de.

Ancak bana en garip gelen mesele şu; Genç kızlar sokakta eylem yapıyorlar “Başımızı kapama hakkımızı elimizden alamazsınız” diye. “Başınızı kapama hakkı” dediğiniz şey bir ilüzyondan ibaret. En başından beri “Başınızı açma YASAĞI” olan şeyi sizin kendi seçiminiz ve “hakkınız” olduğuna inandırmış birileri. O birileri kimler? Dini yanlış yorumlayan ve kadını sahip olunan bir mal olarak gören erkekler. Kadın sokakta yürürken başka erkeklerin ilgisini çekmesin. Neden? Çünkü o kocasına ait bir “mal”.

İnsan hakları diyoruz, istediğimiz gibi giyinebilme özgürlüğü diyoruz ama bütün bu tartışmanın temelinde kadın-erkek eşitliğini hiçe sayan, kadını aşağılayan, küçülten bir düşünce yatıyor. Kadınları bir şekilde bunun bir “hak” olduğuna inandırabilmişler ki tartışma buralara kadar gelebildi.

Size din hakkında öğretilen herşeyi bir kenara koyun. Mantık çerçevesi içerisinde düşünün. Ne demek istediğimi anlayabilirsiniz.

-özgürlüklere karşı olan özgürlükçü(!) insanlar.
malumunuz bu mitingi Türkiye’nin en seçkin yaklaşık 60 tane hak ve özgürlükleri kazanmak adına savaştığını iddea eden dernekler düzenledi.
-kadın haklarına karşı kadın dernekleri.
malumunuz bu mitinge kadınların hakklarını korumak amacıyla savastıgını iddea eden kadın dernekleri destek verdi.
-inanca karşı inanç dernekleri.
malumunuz bu mitinge inanc özgürlügünü kaznamak için mücadele eden BAZI alevi dernekleri katıldı.
-malumunuz bu mitinge diger partileri bazı değerler üzerinden siyaset yapmakla suclayan partiler (chp,işci partisi) öncü oldu,peki kendileri buraya katılmakla ne üzerinden siyaset yapmış oldular.

Boş cırpınıslar içindesiniz ey gaflet ve dalalet içinde uyuyan insanlar.seçimden öncede aynı cırpınışları yaptınız,yok izmirde 3milyon,orda 3milyon burda 1milyon insan topaldınız madem bu kadar çok kişiydinizde secimde niye aynı hüsrana uyudunuz.hani bir sarkı var,siz ve sizin gibi düsünen insanların marşı niteliginde bekle bizi istanbul diye.onun bir bölümünde haramilerin saltanatını bitirecegiz diyor.aynen öyle artık sizin saltanatınız bitti.

GÜN ADALET VE KALKINMANIN GÜNÜDÜR,
GÜN ARTIK DURMANIN DEĞİL YOLA DEVAM ETMENİN GÜNÜDÜR.
GÜN BU ÜLKE GENCLİĞİNİ SAG SOL,İNANCLI İNANCSIZ OLARAK BÖLÜP BİRBİRİNE KIRDIRMA DEĞİL,EL ELE VERİP BERABER VE DAHA GÜÇLÜ OLMANIN GELDİĞİ GÜNDÜR.

istediğiniz yerde istediğiniz kadar milyon insan topalyın,artık bu ülkenin gercek vatandasları sizin dolmalrınızı yemiyor.

inşallah önümüzdeki pazartesi günü basörtülü arkadaslarımızı üniversitemde ve sınıfımda diğerleriyle esit statü ve haklara sahip olarak kısacası basları örtülü ve özgür olarak
GÖRMEK İSTİYORUM…

alper islami konuda bu “mal” meselesini biraz daha araştırmanı tavsiye ederim. kadın bir “mal” değildir her halukarda dikkat çekmemelidir kur’an ahlakında. islamda kadına tanınan hakları bir oku.

“bir şekilde bir hak olduğuna inandırmışlar” mı :) güzeldi bu. sor bakalım islamı yaşayan bayanlara “mal” gibi hissediyorlar mı kendilerini? yoksa sadece “kendi aklınca onları mallaşmaktan kurtarmak” isteyen cühela’ya nefret mi duyuyorlar?

insanlar dini için değil baş örtmek, kendi kafasını da keser, hiç kimse birşey diyemez. inandıklarını bir kenara koy tamam. ama uzun süre kenarda bırakma derim…

İslami kurallardan veya Kuran’dan yola çıkarak yorum yapmadım zaten. İslam konusunda bilgili olduğumu da iddia etmiyorum. Her ne kadar nüfus cüzdanımda dinim “islam” olarak gözükse de müslüman olduğumu da söylemiyorum. Herhangi bir dinin kurallarına bağlı olarak yaşamıyorum ve doğal olarak “müslümanım” veya “hristiyanım” vs. deme hakkına sahip görmüyorum kendimi. Kuran’da bu konuda ne yazar onu da bilmiyorum. Ama ben erkek ve kadının tamamen eşit haklara sahip olması gerektiğini düşünüyorum. Dünyanın hiç bir yerinde de erkeklerin başını örttüğünü görmedim. Söylediğim size saçma gelebilir ama aslında oldukça mantıklı. Topluluk içerisinde karşı cinsin dikkatini çekmemesi gereken neden erkek değil de kadın?

Bu sitede yazan arkadaşların kültürlü ve eğitimli insanlar olduğu sonucunu çıkarıyorum okuduklarımdan. Erdal arkadaşımız demiş saltanatınız bitti diye. Haklı olabilir. Ancak saltanatı başlayanların hepsinin sizin gibi olduğunu sanmıyorsunuzdur umarım. Şu bir gerçek ki Türkiye halkının büyük çoğunluğu cahil. Ve şu da bir gerçek ki insanların üreme kat sayıları eğitim ile ters orantılıdır. Bu da o büyük çoğunluğun gittikçe çoğalması anlamına geliyor. Başka bir gerçek daha var; cahil insanların dini görüşlerini ve düşüncelerini yanlış yerlere çekmek, sömürmek ve suistimal etmek çok ama çok kolay. “İzmirde 3milyon,orda 3milyon burda 1milyon insan topaldınız madem bu kadar çok kişiydinizde secimde niye aynı hüsrana uyudunuz?” sorusunun cevabını burada bir yerde aramak gerek diye düşünüyorum.

İslamı yayın yapan kanalları ve radyoları denk geldikçe dinliyorum. Aklı başında olan bir insanın çok afedersiniz ama bir tarafıyla güleceği şeylerin anlatıldığına tanık oluyorum. Ancak anlatılanları ciddiye alan ve hayatına o şekilde yön veren de çok insan var malesef. Dindar olacaksak da birilerinden dinleyerek değil, şüpheci yaklaşımımızı mümkün olduğu kadar kaybetmeden, okuyarak ve araştırarak olmalıyız diye düşünüyorum. 

Bu tartışma çok ama çok uzar ve sonunda taşlanan ben olurum herhalde ama düzgün bir platformda düzgün insanlarla görüşlerimi paylaşmaktan çekinmiyorum.

Saygılar.

Arkadaşlar dünyanın neresinde bikinili ve mayolu adamlar (aklınıza hangi ürün gelirse) reklamlarda boy gösteriyor??

sorulacak soru şu: başörtülülerin hepsi eğitimli,çağdaş,bilgili vs. olsa şu halleriyle üniversiteye girebilecekler mi? ya da dindarlar bilgisizlikleri yüzünden mi dışlanıyor ya da ‘sömürülüyorlar’?

ikinci bir soru da şu: başı açık kadınlar kocalarından baskı görmüyor, dayak yemiyor mu? ‘başı açık’ ve ‘eşit’ bir kadına laf atıldığı zaman neler hissediyor?

bir soru daha geldi aklıma: seçim kampanyasında başörtüsünü chp’den başka bir parti - akp de dahil - kullandı mı?

gerçekten de çok uzar bu tartışma…

Eğitim düzeyi ve baş örütüsünü aynı tartışma konusu içerisinde kullanmadım. Sadece seçim sonuçları ve eğitim düzeyi arasında bir bağlantı kurdum. Dindarlar cahildir, dindarlar sömürüluyor demedim. Cahillerin dindar olması ve sömürülmesi daha kolay dedim bunlar farklı şeyler.

Başı açık kadınlardan da kocasından dayak yiyen var elbet. Başı açık kadınlara laf da atılıyor sokakta dolaşırken. Bunun sebebinin ve çözümünün baş örtüsüyle alakalı olabileceğini düşünmek bir hayli saçma bence. Erkek laf atmasın diye kadının başını kapatması bir çözüm değildir ki. Laf atacak adam hala cahildir hala medeni değildir hala kabadır.

Ayrıca herkesin dinini belli edecek bir şekilde giyinmesi bu ülke şartlarında daha fazla sorun çıkarır diye düşünüyorum. Politik görüşünden ve dininden ( bu ikisini ayırmak gittikçe zorlaşıyor artık ) bağımsız olarak değerlendirilmiyor çünkü insanlar. Bir işe onu en iyi yapabilecek olan kişi getirilmeliyken, başka bir grubun amacına en iyi hizmet edebilecek insanlar getiriliyor. YÖK başkanı buna bir örnek olarak gösterilebilir belki. Kamu kurumlarında baş örtüsü serbestliğinin bu tip sorunları çoğaltması da muhtemel.

Akp’yi kötülerken başka bir politik görüşü veya partiyi savunduğumu da düşünmeyin sakın. Hiç kimsenin tarafında olmadığımı bilmenizi isterim. En azından bugün ve bu ülkede.

Bizim inançlarımızın siyasetle ya da Þ bilmem kaç oy almamızla alakası yok.. Bu bir siyasi inat değil çünkü,Bu bizce Allah’ın emri o kadar.Namaz kılmak gibi oruç tutmak gibi bundan farkı kesinlikle yok bizim için.. Siyasi sembol olarak kullanılsa bile -ki bu sadece sizin iddanız- Allah’ın emrini yok sayamazsınız.. Chp başörtüsü bir insan hakları sorunudur bir demokrasi yanlışıdır dedi de yalancı mı dedik?.. Elbette siyasi partiler halkın ihtiyaçlarını gözetmek durumunda… Başı açıklara baskı yapılacağı fantezisine gelince.... Biz müslümanlar temeli hoşgörüye dayanan bir dinin savunucularıyız,kimseyi açık ya da kapalı ya da inançlarına göre değerlendirmeyiz,baskı yapmayız merak etmeyin.. Osmanlı kefilimizdir..

“Biz müslümanlar” gibi farklı görüşlere sahip geniş bir kesimi kapsayan bir ifade kullanmışsınız. Ama unutmayınki müslümanım diyen herkes sizinle aynı görüşte değil. Mini etek giydiği için, oruç tutmadığı için dayak yiyen insanlar da var bu ülkede.

konu böyle uzayıp gidecek anlaşılan. Alper seviyeli tartışmandan ötürü kutluyorum. Fikirlerini insanca söyleyebilen herkes bizden. Yazamak’ta her konuya bekliyorum ayriyeten. Sevgiler ;)

bende kutluyorum seni alper her zaman bekleriz yazamaka.. farklı görüşler iyidir..

Alper benim liseden arkadaşım, her zaman görüşlerine saygı duyduğum biridir...Burada ne kadar çok yorum yaparsa o kadar iyi olur kanısındayım…

Yazıya hiç yorum karıştırmadan altına imzamı atarım. Çünkü ben yorum yaparsam biliyorum ki Türkiye karışır savaş bile çıkabilir :P ((:

Facebook Grup: AMA’nı da al git!! Biz de özgürlükçüyüz “AMA” diyenlere karşı birleşik grup.

Zalimin zulmü varsa, sevenin ALLAH’I var........

:) mantıklı

biz müslümanlar diye bir genelleme yapabilirim :) çünkü islamın belli başlı kuralları vardır bunları ayetler belirler ve sünnetler destekler… Farklı görüşler de Efendimiz (A.S.M)’in hali davranışlarından,farklı kişilerin farklı yorum çıkarmasından doğabilir ama temelde kurallar bellidir… Bunun dışında farklı görüşe sahip müslümanlık diye birşey yoktur,islam hiçbir ferdin keyfiyetine bağlı değildir ne emredildiyse onu yaparsınız,elinizden geldiğince...zaten MÜSLÜMAN kelimesinin kelime manası “teslim olmuş” demektir..bu iş benim nefsimin hoşuna gitmedi,yapamıycam diyeninde keyfi bilmiş.... ezber yaparken beni çok etkileyen bir ayeti de ekliyim müsadenizle :) ( o gün haktır,o halde dileyen Rabb’ine giden bir yol bulsun Nebe Suresi 39 ) dileyen bulur dilemeyenin de keyfi bilir.... sevgiler…

Siz ideal hatta belki de ütopik denebilecek bir topluluktan bahsetmişsiniz bence. Tabiki islamın “belirli” kuralları var ve bütün müslümanların bunlara uyması gerekiyor. Ama belirli kelimesini tırnak içine aldım dikkat ettiyseniz :) Farklı yönlere çeken veya yorumlayanlar var demek istiyorum sadece.

Mesela hırsızlık yapanların elinin kesilmesini, zina yapanların taşlanmasını isteyen müslümanlar var. Bu konularda Kuran’da ne yazar onu bilemiyorum ama daha önceki bir yorumunuzda İslam hoşgörü dinidir demiştiniz ve ben bu tip “insanlık dışı” diyerek bile tanımlayabileceğimiz bir yaklaşımı hoşgörü ile bağdaştıramıyorum. Bütün Müslümanlar, farklı din ve görüşlere, bakış açılarına hoşgörülüdür düşüncesini bu nedenle kabul edemiyorum.

ideal işte ama ütopik değil.. biliyorsun ki böyle yaşayan insanlar var asr-ı saadet buna örnek,onlar böyle yaşanabileceğini kanıtlamışlar.. sevgili Alper zannettiğin gibi değil bu işler,evet bize islama yönelmeyelim bu zamana kadar böyle anlatıldı... İslamda bir kişi hırsızlık yaptıysa neden yaptığı araştırılır ilk önce kimse direk elini keselim demez,parasız kalıp ihtyaç içinde kaldıysa bunun hesabı ilk,bukunduğu yerde ki devlet görevlisinden sorulur,halkın bu denli ihtiyaç içinde kalmasına sebep olduğu için de ilk ona ceza verilir… fıkıh bilginleri de gelip içtihadı açıklar.. kimse kimseye zulm etme hakkına sahip değildir… bunun dışında yorum yapanları tanımıyoruz, bizim hocamız da,örnek aldığımız da Efendimiz(A,S,M) ve sahabelerdir.. bunun için ayrıntılı bilgi istersen Hz. Ömer’in hayatını okuyabilirsin.. :)

ama hala endişelerin varsa merak etme bu dönemde kimse kimseye bu cezaları veremez.. Çünkü tebliğde en önemli metod,kişinin yapmadığı bir şeyi halktan isteyemez,istesede tesiri olmaz… misal; İmam-ı Azam Ebu Hanife hazretleri’nin yanına gelen yaşlı kadın evladının çok bal yemesinden şikayet eder,oğluna bal yememesini tavsiye etmesini ister.. Hz. İmam,kadına 40 gün sonra gelmesini öğütler.. 40 gün sonra yeniden yanına gelen kadının evladına fazla bal yememesini öğütler, kadın neden 40 gün beklediğini sorar bu kadar basit bir öğüt için,bu kadar beklemek kadına mantıksız gelmiştir.Hz. İmam, “o sabah bal yemiştim ki nasıl evladına bal yeme diyebilirdim,o yüzden 40 gün boyunca bal yemeyip yediğim balın vücuttan çıkmasını bekledim” der… bundan daha büyük hoşgörü olabilir mi?

Bu öyküden çıkardığım sonuç şu oldu; Hz. İmam’ın sindirim sistemi bir hayli yavaş çalışıyormuş. Ben ne yesem en geç 8 9 saat içinde vücuttan çıkıyor :)

Kusuruma bakmayın dalga geçmiyorum kesinlikle sadece dayanamadım :) Şule ne demek istediğini iyi anlıyorum, senin de benim düşüncelerimi anladığını varsayıyorum. Herkes bu ortamdaki tartışmamız gibi hoşgörülü ve seviyeli bir şekilde farklılıklarının bilincinde olup birbirlerini kabul etseler zaten hiç sorun olmayacak. Bu yazının altındaki yorumları da daha fazla uzatmamıza gerek olmadığını düşünüyorum.

Başka konular üzerine konuşup tartışmak üzere…

elbette ne zaman istersen :) hatta senin istediğin bir mevzuda dahi tartışabiliriz..